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 Terra Parabuthus transvaalicus

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seth
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MessageSujet: Terra Parabuthus transvaalicus   Mer 26 Mar 2008 - 23:15

Salut à tous, voici mon premier terra pour mon premier scorpion (que j'aurais normalement ce dimanche), il s'agit d'un Androctonus australis.
Je poste donc une photo pour avoir vos avis et vos conseils avant que le scorpion n'arrive. (j'espère etre au bon endroit pour poster ceci).
Le terrarium fait 50x35x35. Il est chauffé avec une ampoule.





Merci
Seth


Dernière édition par seth le Lun 31 Mar 2008 - 23:26, édité 2 fois
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maxou
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Mer 26 Mar 2008 - 23:24

moi si j'avais des critiques a faire je dirais qu'il faudrait que tu enfonce et penche plus le bout de bois a droite.et peut être mettre un peut plus de décor comme une pierre un peut de verdure style cacté enfin c'est mon avis.je suis pas un spécialiste attend l'avis des autres.bon élevage Wink
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kristijan
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Jeu 27 Mar 2008 - 0:10

ton terra est pas mal... il me plait bien... avec un petit cactus ou plante grasse ca donnerait peut etre mieux...

mais par contre commencer avec un androctonus c'est vraiment pas conseillé... c'est pas un scorpion pour les débutants du tout...

et apparament en plus c'est un terra avec ouverture coulissante par devant... ce qui est aussi déconseillé... il faut vraiment que tu fasse très attention et que tu mette une serrure!!!
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Gilou
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Jeu 27 Mar 2008 - 7:49

Si tu commence dans le Scorpion :
en effet c'est une espece FORTEMENT DECONSEILLE

sinon met plus de deco dans ton terra
comme deja dit plus haut : une plante , qqs pierres afin qu'il se cache dessous
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tityus5
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Jeu 27 Mar 2008 - 9:47

Heu ! Pour avoir ce scorpion depuis 3 mois, je déconseille vraiment l'ouverture par devant ! Wink
Et si tu débute.... !? Rolling Eyes
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seth
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Jeu 27 Mar 2008 - 21:40

Merci à tous pour vos conseils Wink
Pour ce qui est de la deco, les plantes sont dedans, la pierre plate arrive et biensur la serrure était prévue. Le tout sera en place avant son arrivée, je posterai une photo quand ce sera fini.
Pour ce qui est du choix du scorpion, nous en avions déjà parlé sur le forum mais pour résumer, j'élève des mygales depuis quelques années, ce n'est peut etre pas identique et ce n'est certainement pas pour ca que je sais tout des scorpions, mais je pense déjà avoir une certaine notion de ce qu'est de maintenir des animaux dangereux...
Voilà.
Merci et à bientot.
Seth
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Alibimontana (Julien B)
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Jeu 27 Mar 2008 - 23:58

et bien a parement non tu n'as pas une grande notion de ce qu'est de maintenir des animaux dangereux (peut etre qu'en matière de mygales oui mais niveau scorpions non) deja rien que pour la sécurité, l'ouverture par devant est completement a proscrire donc deja sur ce point tu as tous faux, donc change deja le terra ou alors condamne completement l'ouverture par devant et utilise seulement l'ouverture par le haut sinon ben c'est simple tu achete un aquarium d'occas, tu lui fait un couvercle grillagé et c'est bon

ensuite je trouve horriblement moche l'écorce arrondie enfoncé dans le sable, sa ne fait pas du tout naturel, perso je rajouterais un petit cactus (un faux ou un vrais peu importe), une ou deux pierres plates bien stable pour qu'il puisse se réfugier en dessous

ton substrat est humide non?? alors si c'est le cas je pense que tu l'as fait pour faire durcir le sable, mais un androctonus ne creuse pas de galeries donc ce n'est pas vraiment utile sauf pour poser les pierres et éviter qu'elles ne s'éffondre une fois que le scorpion aura creusé sa cachette en dessous, donc attend que sa soit bien sec et que tu es une hygro trés basse

ps: comme les autres l'on dit les androctonus ne sont en aucun cas des scorpions pour débuter, et je rappel que sa n'a totalement rien avoir avec une mygale, un serpent venimeux ou autre venimeux
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Henter
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Ven 28 Mar 2008 - 1:21

Je te conseille si tu le peut encore de faire marche arrière ... commencer par hadurus si les désertiques t'intéressent ... quand t'auras la bête sa te feras drôle c'est hyper nerveux, je sais pas si tes yeux aurons le temps de suivre ... tellement c'est rapide, alors il pourrais s'échapper et fais de gros dégâts irréversibles ^^, on se comprend hein.. moi j'ai détenu de l'androctonus mauretinacus, asser proche de l'australis, et même juvénille, des fois ils me surprenaient par leur comportement ...
Donc pour ton terrarium change avant qu'il en soit trop tard. On se crois tous insensible aux animaux mais une fois que tu les possèdent tu risque d'en avoir très peur ...
Enfin bref si on est tous autant à te sauter au cou , c'est pour ton bien, tu as la chance d'avoir des avis de grand passionné qui n'ent sont pas à leur débuts ...
Ecoute les!
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Alibimontana (Julien B)
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Ven 28 Mar 2008 - 21:30

henter a très bien répondu, si tu peux fais marche arriere et prend plutot un hadrurus (et tu peux faire marche arriere!!) tu veras a peut prés comment sa se passe avec les desertique mais faudra t'imaginer le hadrurus en beaucoup plus rapide et agressif pour se rapprocher du comportement d'un androctonus, et ensuite si tu te sens prés tu pourras alors te prendre un androctonus mais là je peux te dire que c'est meme pas la peine, tu ne respecte meme pas une des premieres règle de sécurité et surtout une des plus importante surtout pour un scorpion dangereux comme l'androctonus Wink

maintenant nous ne pouvons faire que de la prévention, les gens font ce qu'il veulent, mais nous t'aurons au moins prévenu du danger Wink

sans vouloir te faire la morale, ce n'est que mon avis et tu en fais absolument ce que tu veux aprés je dis pas tu pourrais trés bien y arriver sans accidents (en sachant qu'un seul suffirait a changer toute ta vie) mais le risque 0 n'existe pas meme avec toutes les sécurités possible mais autant prendre le maximum de sécurité pour éviter le plus possible un accident Wink
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Gilou
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Sam 29 Mar 2008 - 8:40

OUI je suis d'avis des autres membres
a savoir que pour un premier scorpion , tu ne fait pas le bon choix
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tityus5
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Sam 29 Mar 2008 - 11:45

En plus j'ai lu dans ce forum qu'un Androctonus mauritanicus, dans son terra est capable d'attraper UNE MOUCHE qui vole ! affraid
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maxou
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Sam 29 Mar 2008 - 11:50

en vole!! affraid sa doit etre super rapide.c'est le lucky luke des scorpion lol Cool
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Veldryn
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Sam 29 Mar 2008 - 17:35

Je trouves personnellement que les mygales sont bien plus dangereuses que les scorpions en terme de potentiel d'attaque sournoise.
La mygale qui grimpe déjà sur toutes les surfaces, attaque en sautant sur ses proies, elle parcourt donc plus de distance plus rapidement que le scorpion, son corps est structuré pour cela; et là, je ne parle même pas des arboricoles du genre Psalmopoeus et Tapinauchenius , qui elles, jouent carrément les écureuils volants..
De plus, si l'attaque est due au fait que la mygale prend le doigt du soigneur pour une proie, il n'y a aucun signe annonciateur de l'attaque, ce qui n'est pas le cas avec le scorpion qui va au moins faire bailler ses pinces et ne bondira pas comme un lion pour parcourir la distance...
Pour avoir des éléments de comparaison entre mes Androctonus australis et mes Stromatopelma calceatum, y'a pas photo.

Après, évidement, ce que je dis là est dans l'hypothèse de déjà, mettre sa main dans le terrarium pour venir gratter le sable du scorpion, ce qui est, au départ, un peu cavalier (voir suicidaire) surtout dans un espace de 30X30 Wink
Pour ce qui est de l'ouverture frontale sur les terra, je n'ai jamais été fan. J'ai toujours ressentis une espèce de malaise et de sentiment d'insécurité grandissant au fur et à mesure du coulissement de la vitre sur mon seul terrarium de ce type abritant.....un crabe
Laughing


Le danger, quand on passe de la mygale au scorpion, est de ce dire que, justement, c'est moins dangereux, et d'être moins méfiant. Je me suis fait avoir avec un petit Centuroïdes (non identifié) qui avait réussi a grimper et a s'accrocher au grillage du couvercle de sa boite. J'ai pris le couvercle dans mes mains pensant que le petit était sous son écorce, sauf que j'ai rapidement sentis quelque chose de mous sous mon doigt suivi d'une brulure fulgurante dans mon index. (aie)
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Henter
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Sam 29 Mar 2008 - 18:33

Mygale > Scorpion ne sont pas comparable ^^ et quand tu parle qu'on a le temps de voir le scorpion baisser ses pinces ... justement si on te soul avec la rapidité des androctonus c'est qu'en fait c'est tellement rapide que tu n'a pas le temps de prévoir leur coups, je pense que 2 seconde leur suffit pour sortir du terra surtout que les gens sont souvent paralisé face à ce genre de situation et enfin bef, bonne chance quand même donne nous des nouvelles ^^ si tu le peut.
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Veldryn
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Sam 29 Mar 2008 - 18:54

Le type d'attaque est comparable, je suis désolé. Il n'est pas question de température ni de mœurs, mais de vitesse et de potentiel de contact corps A à corps B. On ne peut pas nier l'évidence liée au fait que le scorpion ne grimpe pas aux vitres quand même... Rolling Eyes

Je n'ai pas parlé de "baisser ses pinces" mais de "bailler" et donc "ouvrir grand les pinces", le scorpion à ce type de comportement lors d'une situation défensive ou offensive, contrairement a la mygale qui en situation défensive, pourra se dresser et lèvera ses pattes pour dissuader, mais en situation offensive, se contentera de bondir directement sur la cible.
Bref, je t'invite à relire mon post.
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kristijan
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Sam 29 Mar 2008 - 22:38

je n'ai jamais vu mes scorpions "bailler" avec leurs pinces... et je n'ai jamais entendu dire qu'ils le faisaient...
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Veldryn
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Sam 29 Mar 2008 - 23:00

Mais si, tous les matins les scorpions baillent, avec leurs pinces! C'est bien connu ! Laughing
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tityus5
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Dim 30 Mar 2008 - 9:24

Peut être que le genre Androctonus n'est pas un bon exemple, moi les Leiurus m'impressionne par leur vitesse de déplacement, au moindre courant d'air (le regard suit tout juste le scorpion) ! Wink

De plus Sarakyel m'a expliqué que les vrais teignes en scorpion, pour les pro sont Tityus falconensis, Tityus trinitatis, Tityus trivitattus ! affraid
Il faut comparer ceux là aux mygales ! Cool
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kristijan
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Dim 30 Mar 2008 - 12:54

moi jtrouve qu'on scorpion et une mygale ne sont pas comparables...

et je reste sur mon avis que, meme avec des années d'expériences en mygales... il vaut mieux commencer par un hadrurus ou pandinus que par un androctonus Exclamation
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Veldryn
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Dim 30 Mar 2008 - 13:29

D'accord, mais c'est un peu facile sans argumentation.
J'aimerais bien que tu m'explique en quoi, lorsque l'on élève déjà des animaux venimeux qui ne sont pas freinés par les paroies (j'insiste hein) , et que l'on est donc initié au "pas toucher", "pas approcher" et "vigilance extreme", on peut dire qu'un scorpion est aussi dangereux qu'une mygale en terme de potentiel de contact direct avec le soigneur ?
Tu dois toi même avoir une certaines expérience avec les mygales je suppose, pour porter un tel jugement Wink
Passer de l'élevage de mygales à l'élevage de scorpions est beaucoup plus simple que l'inverse, parce qu'une mygale, elle, est capable de sortir du terrarium en une fraction de seconde quelque soit sa hauteur, du moment qu'il y a une ouverture. Donc on acquiert des réflexes de prudence qui s'appliquent parfaitement aux scorpions.

Hypsis, niveau vitesse de déplacement, imagine que tes Leiurus aient des lamelles adhérentes sous leurs pattes et puissent bondirent sans que l'oeil n'enregistre le déplacement sur une distance de 25 cm. Et ça, ça s'appel Stromatopelma calceatum (une charmante bête au très sale caractère)
M'est avis que ta prudence serait décuplée non ?
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sarakyel
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Dim 30 Mar 2008 - 13:49

Hypsis a écrit:
De plus Sarakyel m'a expliqué que les vrais teignes en scorpion, pour les pro sont Tityus falconensis, Tityus trinitatis, Tityus trivitattus ! affraid

Non, je disais que dans le genre Tityus, ceux-ci semblaient être les plus vifs et/ou agressifs. Après, difficile, de faire un classement inter-genres des espèces les plus agressives, étant donné que ça dépend des individus, de la température, etc...

Personnellement, je trouve le danger avec les Androctonus ne vient pas forcément de leur agressivité: ils sont finalement plutôt peureux, et la première chose qu'ils font en cas d'intrusion dans leur terrarium n'est pas d'attaquer mais bien d'aller se planquer. Au contraire en fait, je trouve que c'est leur apparente docilité qui les rend dangereux: ils se débattent peu lorsqu'ils sont manipulés (à la pince évidemment) ou traités, et même après avoir été dérangé, ils ressortent rapidement de leur cachette pour se balader "à la cool" dans leur terra. Avec ce genre de comportement, il y a toujours le risque de voir l'éleveur baisser sa garde au moment où il ne faut pas, et de se voir administrer une piqûre qui lui fera passer un sale moment! Neutral

Evidemment, je suis globalement d'accord pour dire que ce n'est pas une espèce adaptée aux débutants, qui devraient préférer des espèces plus robustes et beaucoup moins dangereuses . Ceci dit, à condition d'être quelqu'un de sérieux et responsable, je trouve que maintenir un Androctonus comme premier scorpion peut-être intéressant: en plus de leur dangerosité qui obligent à la plus grande prudence, ce sont des spécimens relativement fragiles, qui portent rapidement des signes d'une maintenance qui leur est peu adaptée. albino
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Dim 30 Mar 2008 - 14:04

Veldryn, j'ai commencé les scorpions il y a 10 ans, et j'avais également 2 mygales, jusqu'au jour ou l'une d'elle c'est échappée ! Wink
Allongé tranquille dans mon canapé (la nuit), je l'ai vu marcher vers moi, à une dizaine de centimètres.... affraid

J'ai arrêté les mygales immédiatement, mais il y avait d'autres raisons liées à leur morphologie, leur méthode de déplacement, leur méthode de chasse,bref VIVE LES SCORPIONS ! Cool
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Dim 30 Mar 2008 - 15:11

j'ai maintenu une smithi pendant quelque temps mais j'ai dû m'en séparer parce que tout ma famille était contre moi... ils en ont la phobie Smile

je suis d'accord que dans les mygales il y a vraiment beaucoup plus pire qu'une smithi mais bon...


et la je vais me contre dire Razz mais bon... je pense qu'avec les mygales que tu maintiens tu ne devrais pas avoir de problèmes avec un androctonus...

par contre je te conseil toujours de changer de terrarium!!! ne sous-estime pas les scorpions, ils pourraient vraiment te surprendre une fois en ouvrant ton terrarium Exclamation
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Dim 30 Mar 2008 - 17:58

et il ne faut pas non plus oublier qu'en générale (je dis bien en GENERALE) les scorpions sont plus dangereux que les mygales niveau venin, il y a pas mal de décés dû a des piqûres de scorpions alors que aucun décé (il me semble) n'a encore était ressencé dû a une morsure de mygale, donc si tu te décide tout de meme pour un androctonus, tous ce que je peux te dire c'est: fais attention et soit toujours vigilant Wink
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MessageSujet: Re: Terra Parabuthus transvaalicus   Dim 30 Mar 2008 - 18:23

Oui bon bailler... moi ce que je veut dire c'est que je pense pas qu'il vas tapé la posé, bailler les pinces pour se décider à attaquer, la plus part des désertiques attaquent sans réfléchir en piquant quasiment à chaque fois, voilà courage à toi.
J'en resterais là.
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